Dirk Moldt sjeća se s Johnom Fefferom o padu zida, čučnju u Friedrichshainu tijekom ranih 90-ih i ubojstvu njegovog prijatelja od strane neonacista.
Bilo je uzbudljivo vrijeme biti mlad u studenom 1989. i živjeti u Istočnom Berlinu. Ne samo fizički zid pao je 9. studenog. Također su mnogi nevidljivi zidovi zatvorili sve one koji se nisu udovoljili. Svi oni koji su bili u velikoj mjeri skriveni od vida - punk rockeri, disidenti, transvestiti - izašli su iz ormara, da tako kažem, u novo oslobođeno javno kraljevstvo.
Mnogi Istočni Nijemci su već napustili zemlju 1989. godine prije nego što je Zid pao - raspadajući se u Prag ili putujući kroz Mađarsku u Austriju i Zapadnu Njemačku - i još mnogo njih je strujalo kad se otvorila granica. Iza sebe su ostavili posao, svoje Trabante i, možda najvažnije, svoje stanove. Za one koji su ostali iza njih, posebno mlade ljude, iznenada se našao ogroman broj praznih mjesta koja su mogli zauzeti. Veliki gradovi u Istočnoj Njemačkoj, ali posebno Istočni Berlin, postali su raj škvera. Čak su i ljudi iz zapadnog Berlina, koji su imali vlastitu kulturu čučnjeva prije pada Zida, počeli premještati na istok - u novu zemlju prilika za čučanj.
Kao mladić, Dirk Moldt bio je uključen u oporbeni pokret u Istočnoj Njemačkoj, posebno Crkvu iz grupe Below koja se odvojila od službenih crkvenih struktura. Također je bio u središtu kulture skvotera koja je procvjetala u Istočnom Berlinu početkom 1990-ih. Još u veljači, u kafiću u nekadašnjem kvartu za čučnjeve u Istočnom Berlinu, ispričao mi je atmosferu koja je vladala u onim ranim danima nakon pada Zida.
"Na Mainzer Straße bilo je čučnjevih 11 zgrada", rekao je. "Vizualno i kulturno ovo je bilo nešto novo. Dio ulice sa utabanim kućama bio je dugačak 200 metara. Na ulici je bilo nekoliko različitih grupa. Na primjer, jedna je kuća imala transvestite. Dječaci su hodali uokolo s vrlo vrućom ženskom odjećom. Izgledalo je kao u filmu. Nosili su šminku i plavokose male kovrče i kratke suknje, izgledalo je stvarno ludo. Druge su kuće doista bile militantne, gdje su uvijek nosili crnu odjeću i jakne s kapuljačama. Sve su kuće bile zasute zastavama i transparentima. Svake večeri ljudi bi sjedili ispred svojih kuća jeli, razgovarali i pili."
Ali čučnjevi su zauzimali samo jednu stranu ulice. "S druge strane ulice živjeli su normalni ljudi", nastavio je. "Problem je bio u tome što su morali rano ustati da bi mogli raditi. Većina se nije usudila reći čučanjima da mirno miruju. Ako su pozvali policiju, policija je rekla: 'Nismo glupi, ne ulazimo tamo.' Ulica u koju policija ne ide? Nijedna država to ne može tolerirati."
Država je uzvratila. Isto su učinili i neonacisti. Na kraju su snage gentrifikacije pojele i kulturu čučnja. Dirk Moldt još uvijek živi u stanu u kojem je čučao prije toliko godina. Tijekom kave sjećao se snažne radosti tih ranih dana, kao i snažnog očaja koji je uslijedio, posebno kada su neonacisti ubili jednog od njegovih bliskih prijatelja. Intervju je obavljen 6. veljače 2013. u Berlinu. Prevoditelj: Sarah Bohm.
* * * JF: Reci mi malo o sebi.
DM: Rođen sam u Pankowu, okrugu Istočnog Berlina 1963. godine. Imao sam nekoliko zanimanja. Ja sam obučeni satnik. Radio sam za Volkssolidarität (Narodnu solidarnost) - društvenu organizaciju u DDR-u, koja je podržavala stare ljude. Radio sam i kao knjižničar, a 1996. počeo sam studirati na sveučilištu. Studirao sam srednjovjekovnu povijest do 2002. Od 2004. do 2007. doktorirao sam. Sada radim kao povjesničar i sociolog na različitim područjima. Teško je naći posao. Dakle, nemam stalni posao.
Sjećate li se gdje ste bili i što ste radili kad ste čuli za pad Zida?
Prespavao sam večer pada Zida. Radila sam jako naporno 9. studenog. Bila sam jako umorna i imali smo sastanak s prijateljima. Htjeli smo se upoznati, ali nisu došli, pa sam rano otišao spavati. Idućeg jutra čuo sam da je Zid otvoren.
Kakav je bio vaš osjećaj kad ste čuli za to?
Pad Berlinskog zida, 1989
Za mene, ali i za moje prijatelje, ti su tjedni bili beskrajna zabava. Odrastao sam u socijalnim okolnostima koje su bile krute kao konkretne. Ali otprilike sredinom rujna 1989. stvari su se polako počele mijenjati. Tada sam početkom listopada, recimo 7. i 8. listopada, bilo toliko promjena svakog dana kao nikad u mom životu. Otvaranje zida bila je nova dimenzija povrh toga.
Radio sam u Kirche von Unten, Crkvi odozdo, grupi otpora ovdje u Berlinu. Sredinom osamdesetih godina vodstvo protestantskih crkava u NDR učinilo je neke stvari koje su izgledale vrlo blisko državi.
Tako su mnoge skupine unutar Crkve koje su bile kritične formirale Crkvu odozdo. Zapravo nikad nismo vjerovali da će doći do promjene, samo da će doći do malog olakšanja. Takva velika promjena bila je potpuno nezamisliva. To je razlog zašto je radost oko otvaranja Zida bila toliko velika.
Postojao je i drugi aspekt. Oduvijek smo znali da je postojanje NDR-a usko povezano sa Zidom. Zid je u osnovi štitio sustav i državu. Dakle, naš je osjećaj bio ambivalentan. Bili smo jako sretni. U isto smo vrijeme shvatili - podsvjesno, iako je to u to vrijeme bilo očito - da će Zid biti otvoren, GDR će prestati postojati. Željeli smo promjene unutar GDR-a. Ali mi smo također željeli da država - ova država - nastavi postojati.
Bio je neki poseban razlog. Bili smo mlađi. Odrasli smo u DDR-u. Postojanje države bilo je normalno za nas. Naša je koncepcija možda usporediva s postojanjem Nijemaca u Austriji ili Nizozemskoj, Belgiji ili Švicarskoj. Svugdje u tim zemljama ima Nijemaca. Na isti je način i NDR bila njemačka država. Nismo mogli zamisliti da će u Europi doći do tako velikih promjena kakve imamo danas.
I ovo bi moglo zvučati pomalo čudno. Nama su gradovi poput Hamburga ili Münchena ili drugih zapadnonjemačkih gradova bili daleko dalje od, na primjer, Krakova, Praga ili Budimpešte. To je bila perspektiva iza Zida.
Dakle, imali ste zabavu dva tjedna ili tri tjedna …
O ne, tri mjeseca! Imali smo osjećaj ushićenja. Na primjer, svaki dan kad ste nailazili na granice. Bio je tu Zid. Ali bilo je i nevidljivih granica. A bilo je puno funkcionera i policije. Bilo je i normalnih građana koji su uvijek govorili: „Oduvijek je bilo tako i dobro je tako, a što radiš, nije u redu i tako dalje.“Da vide da oni nisu razumjeli svijet u ovom trenutku kad im je „idilično svijet raspada se, također je bila zabava.
Razumijem da ste bili dio čučnjeva ovdje u Berlinu
Mainzer Strasse, 6. lipnja 1990
Svi moji prijatelji živjeli su u čučanim stanovima. Princip čučnjeva nije nam bio nov. Ovdje, u Friedrichshainu, sada je to područje u kojem živi dobro smještena srednja klasa. Ali početkom 1980-ih to je bilo proletersko okruženje. Mnogi su stanovi ovdje bili u jako lošem stanju. Imali su peći, ali vrlo malo njih je imalo radijatore. Bilo je malo kupaonica. Toaleti su bili izvan stana na stubištu. A puno je stanova bilo prazno.
Napravili smo ove stanove. Za to smo imali poseban sustav. Nije bilo dopušteno, ali svejedno ste to mogli učiniti. Naravno da smo slušali radio, Slobodno emitiranje Berlina (SFB) i Radio u američkom sektoru (RIAS), te zapadne radio emisije. Početkom 1980-ih, SFB su svakodnevno izvještavali o kućama u kvartu u Zapadnom Berlinu. Ponekad smo bili bolje informirani od ljudi na Zapadu. Okolnosti ovih čučnjeva bile su drugačije. Znali smo to.
1989., kad komunistička vlada više nije bila na vlasti, moji prijatelji i ja rekli smo: "Idemo u kuću. Ne pripada nikome i željeli bismo kuću za nas. "Ovdje se nalazi u ulici zvanoj Schreinerstraße. To se dogodilo u prosincu 1989. Za nas, ovaj čučanj nije bio nešto novo, već normalna posljedica revolucije. Na taj način gledali smo i čučanj na Mainzer Straße. U Zapadnom Berlinu upoznali smo stare i nove prijatelje i rekli im: „Na Istoku je puno praznih zgrada. Možete nas podržati čučanjem zgrada. "Tada su ljudi iz Kreuzberga, ali i zapadne Njemačke, dolazili i pljačkali kuće.
Koliko je dugo čučala kuća?
Kucali smo po kući do 1997. Tada smo dobili ugovore. Još uvijek živim tamo.
Koliko je stanova bilo?
Imali smo 20-25.
Je li postojala neka vrsta organizacije u zajednici? Ili su ljudi samo živjeli u svojim stanovima i to je bilo to?
U našoj kući poznavali smo se dugi niz godina kao prijatelji. Već smo imali društvenu strukturu. Imali smo i više iskustva od mlađih čučnjeva. Imali smo više životnog iskustva. Primjerice, imali smo princip da svaka odrasla osoba mora imati svoju sobu, da može zatvoriti vrata za sobom. Ovo je veoma važno. Mnoge ekipe skvotera raspale su se kasnije zbog toga. Zbog normalnih životnih pitanja poput: tko pere posuđe i tko izvodi smeće? Već smo imali iskustva u borbi s tim.
Jednom smo imali nekoliko posjetitelja iz Kopenhagena. Ovi danski čučnjevi dali su nam plakat ogromne hrpe jela. Ispod slike bile su riječi: "Prvo posuđe, pa onda revolucija." I isto tako: "Vjerujte u sebe." Dakle, problem je svuda isti.
Je li postojala jedna kuhinja za sve stanove?
Imali smo jednu kuhinju za nekoliko ljudi. I imali smo apartmane s kuhinjom za jednu osobu.
Kako biste rekli da se čučanj ovdje razlikovao od čučnjeva, recimo, u Kreuzbergu u zapadnom Berlinu?
Bilo je posve novo ovdje u Istočnom Berlinu. Od 1989. do 1991./1992. Sve što se događalo u Istočnom Berlinu bilo je potpuno novo: nove strukture, novi zakoni, nove vlade u gradu, novi stranački sustav. Zato su ga ljudi samo nekako prihvatili. Građani na Istoku obično su manje tolerantni od onih na Zapadu. To je zbog obrazovanja u DDR-u. Na primjer, samo su neki bili otvoreni toleriranju različitih mišljenja.
Također, strukture u Istočnoj Njemačkoj nisu bile tako fiksirane kao u Zapadnom Berlinu. U zapadnom Berlinu svaka je građevina imala svog vlasnika. Na Istoku mnoge zgrade nisu imale vlasnika. Njima je upravljala država, tako da niste znali vlasnike. Tada su stambene tvrtke, kao i okružne uprave, rekli: "Oni koji žele ovdje živjeti, trebaju doći." To je bilo zato što je toliko stanova bilo prazno. U početku se to toleriralo. Neki su htjeli imati ugovor, a mi smo im bili sumnjivi. Zgrađena zgrada bila je nešto drugačija od toga da je jedan stanar rekao: "Želim ovdje živjeti i želim ugovor."
Mainzer Strasse, 1. lipnja 1990
Skvoti sa zapada bili su različiti od ovdje. Odgajani su drugačije. Imali su drugačije ideje o politici i čučnjevima nego mi. Na primjer, internalizirali smo ideju da ionako ništa ne možemo promijeniti i prvo bismo se trebali dogovoriti i nekako se međusobno slagati.
Nismo bili toliko usredotočeni na konfrontaciju poput skvotera sa zapada. Također smo rekli da se život u čučnju tiče cijele osobnosti. To nije bilo samo političko. Stoga smo imali drugačiju povezanost s zgradom od mnogih kvadrata sa zapada. Naravno, na Istoku je bilo boraca za kuću, koji su nosili trepavice, a na zapadu je bilo vrlo pametnih čučnja. Dakle, nije tako jednostavno strogo podijeliti ljude.
To također ima neke veze s iskustvima. Imali smo drugačija iskustva od mladih na Zapadu. U Istočnoj Njemačkoj postojalo je nešto što se zvalo Gesamtberliner Häusergremium (Odbor za građevine za cijeli grad Berlin). Kao predstavnik svih zgrabljenih zgrada, pokušao je dobiti opće političko prihvaćanje od političkog vodstva, ali i način za dobivanje ugovora. Ali nisu uspjeli.
U međuvremenu je situacija u čučnju Mainzer Straße eskalirala. Nakon deložacije iz Mainzera Straße, situacija je bila potpuno drugačija.
Što ste mislili pod eskalacijom?
Na Mainzer Straße bilo je čučnjevih 11 zgrada. Vizualno i kulturno to je bilo nešto novo. Dio ulice sa utabanim kućama bio je dugačak 200 metara. Na ulici je bilo nekoliko različitih grupa. Na primjer, jedna je kuća imala transvestite. Dječaci su hodali uokolo s vrlo vrućom ženskom odjećom. Izgledalo je kao u filmu. Nosili su šminku i plavokose male kovrče i kratke suknje, izgledalo je stvarno ludo. Druge su kuće doista bile militantne, gdje su uvijek nosili crnu odjeću i jakne s kapuljačama.
Sve su kuće bile zasute zastavama i transparentima. Svake večeri ljudi bi sjedili ispred svojih kuća jeli, čavrljali i pili. S druge strane ulice živjeli su normalni ljudi. Problem je bio u tome što su morali rano ustati kako bi otišli na posao. Većina se nije usudila reći čučanjima da mirno miruju. Ako su pozvali policiju, policija je rekla: "Nismo glupi, ne ulazimo unutra." Ulica u koju policija ne ide? Nijedna država to ne može tolerirati.
Zatim je uslijedila eskalacija. Sve je počelo s deložacijom napučene kuće u Lichtenbergu, a u Mainzeru Straße došlo je do demonstracija. Radikalna skupina skvotera iz Mainzer Straße blokirala je Frankfurter Allee. Policija je pokušala ukloniti barikadu i došlo je do sukoba. To je eskaliralo tri ili četiri dana. Nakon toga je Mainzer Straße deložiran.
Mainzer Straße je bio i mjesto kulture i kreativnosti. Bila je to jedina šarena ulica u cijelom kvartu. Danas se kaže da je Friedrichshain kreativni okrug. Ali 1990. kreativni potencijal je deložiran.
Kamo su ti ljudi otišli?
Jedan dio otišao je u druge zgrade. Jedan dio se vratio njihovim roditeljima. Neki su se studenti, na primjer, preselili u domove. Bilo je oko 100 čučnjeva. Ali takav ih divni grad asimilira.
Je li za vaš čučanj bila velika razlika između 1. i 3. listopada 1990., prije i nakon ponovnog ujedinjenja? Je li to imalo razlike u svakodnevnoj razini vašeg čučnja?
![Dirk Moldt [facing camera] reminiscing in his kitchen](https://i.trendingcountries.com/images/555675/squatting-east-berlin-in-the-90s-interview_4-j.webp "Dirk Moldt [facing camera] reminiscing in his kitchen")
Dirk Moldt [okrenut prema kameri] podsjećajući se na njegovu kuhinju.
Za nas se sve promijenilo. Vjerovali smo da postoji treći način, socijalistički, ali bez pravila i ideoloških ograničenja, pomalo nalik anarhističkom društvu. U siječnju 1990. u Leipzigu su održane prve demonstracije za ponovno ujedinjenje. Sjećam se da smo se smijali i govorili: "Oni su ludi."
Oporba u DDR-u bila je samo minimalan dio društva, možda tisuću ili sto tisuća. Do listopada 1989. nitko u toj opoziciji nikad nije pomislio da bi se dvije njemačke države mogle ponovno ujediniti.
Mali dio opozicije - na primjer, Rainer Eppelmann, koji je živio i radio ovdje, iza ugla, napravio je politički zaokret u prosincu 1989. Tada su rekli: "Sada želimo ponovno ujedinjenje dviju njemačkih država."
Vjerovali smo da je to samo prasak i da neće imati uspjeha. Ali puno je drugih ljudi razmišljalo drugačije. Ili su vjerovali da će dobiti bolji život ako dobiju drugo društvo. Na primjer, ljudi su također slušali zapadni radio i gledali zapadnu TV, a bila je i ova predizborna kampanja. Bili smo potpuno iznenađeni kad smo čuli da se većina ljudi zalaže za ponovno ujedinjenje. Nismo bili samo mi. I drugi su se iznenadili. Danas to mogu objasniti, ali u to me vrijeme potpuno iznenadio.
Izbori su bili u ožujku 1990. Vjerovali smo da će proći dvije ili tri ili četiri godine dok ne bude moguće ponovno ujedinjenje. Ali da je trajalo samo godinu dana bilo je nevjerojatno. I Volkskammer, istočnonjemački parlament, također je vrlo brzo radio na tome. Rekli su: "Ovi rezultati izbora mogu značiti samo stvar budućnosti, a to je ponovno ujedinjenje." 1. jula, zapadni novac došao je zajedno s Socijalnom i ekonomskom unijom. A onda je u listopadu postojala Politička unija. Od izbora u ožujku do 03. listopada 1990. uvijek sam se bojao da će doći do državnog udara, poput onoga što se dogodilo u Moskvi. Mislio sam da će se generali Stasija ili Narodne Narodne Armije pobuniti. Ali nisu. I oni su se okrenuli.
Jeste li pokušali nastaviti vjerovanje u NDR u svojoj maloj zajednici? U vašoj čučanj kući?
Apsolutno ne. To je bila stvarnost i bila je glupost poticati nešto poput Ostalgie. Uvijek smo nastojali biti realni. Nije bilo prostora za tako nešto. Ali bili smo jako frustrirani. Moram priznati ovo: bili smo zaista, jako ljuti. Za mene su godine od 1990. do 1995./1996 bile vrlo teške godine. Meni je to bilo poput tame. Ne samo zbog NDR-a, već i zbog mnogih promjena. Na primjer, postojao je vrlo jak neonacistički pokret, zbog netolerancije među stanovništvom. Silvija Meiera, prijatelja s kojim sam odabrao zgradu ovdje, ubili su neonacisti 1992. I nije bilo večeri kad biste mogli izaći na ulicu bez straha. Tako je bilo i za mene. Imao sam i obitelj. Tako je bilo i dobrih trenutaka: kad se rodio moj sin.
U 1980-ima, ali i kasnije, vjerovali smo da ćemo se, kada se dvije njemačke države ponovno ujedine, imati vrlo jaku nacionalnu državu i ova će nacionalna država postavljati pitanja o granicama: "Što je s Pomeranijom, a što je sa Šlezijom?" I to bi značilo rat. Mnogi su tako razmišljali i na Zapadu, jer se to već dva puta dogodilo u njemačkoj povijesti. Ugovor Dva-četiri-četiri to je spriječio. Ali nije bilo jasno hoće li to biti dovoljno zbog problema s neonacistima.
1991. godine pruski kralj Friedrich II stigao je ovdje da bude sahranjen u Potsdamu. Prije su ga pokopali negdje drugdje. Helmut Kohl otišao je na sprovod, a bio je to državni pogreb. Federalna vojska je bila tamo i sa kacigama i bakljama. Ova slika bila je vrlo impresivna. Friedrich II bio je jedan od najagresivnijih kraljeva u povijesti Pruske. Naravno, bio je i filozof prosvjetiteljstva i činio je mnogo dobrih stvari. Ali vidjeli smo i tu drugu stranu. I stvarno smo mislili da ćemo nakon nekoliko godina imati rat. Srećom se to nije dogodilo. Tada smo također vidjeli da ovaj zapadni demokratski sustav ima neke dobre strane, da je dovoljan.
Čučanj na Kreuziger Strasse, 1990
Počeo sam studirati na sveučilištu. Oprostio sam se i mnogim starim idejama, na primjer idejom da preduzeća trebaju biti u državnom vlasništvu. Nemam više socijalističke ideale koji se tiču ovog pitanja. Ali mislim da bi ljudi trebali moći odlučivati o svojim osobnim pitanjima. Još mi je važno da imaju više samoodređenja.
Ponovno ujedinjenje doživjeli smo kao neku vrstu okupacije. Mnogi ljudi, mnogi vođe, došli su sa zapada na istok. Zauzimali su vodeća mjesta na sveučilištima, u školama i poduzećima. Moja razmišljanja su se promijenila kada je počeo rat u Jugoslaviji. To je zato što su ljudi koji su vodili rat nekada bili socijalisti. Bili su reformirani socijalisti. Zapravo su zamijenili pojam socijalizam s nacionalizmom.
Bilo je puno tih tipova u Istočnoj Njemačkoj. Takvi su bili i političari u Istočnoj Njemačkoj. Čak i nakon pada Zida, to je bio njihov mentalitet. To je bilo prvi put da sam se radovao okupaciji. Mislio sam: "Ovo je bolje nego rat." To je bilo prije 20 godina. Danas je sustav stabilan.
Ali naravno, još uvijek treba mnogo toga promijeniti, to bi trebalo postati i bolje. Ovdje u ovom području stanarina neprestano raste. Ovdje se dogodila dvostruka promjena stanovništva: dvostruka gentrifikacija. U početku su ovdje živjeli proleteri. Sve što nije bilo zalijepljeno ukradeno je.
Ako ste se šetali ulicom uveče i vidjeli nekoga koga ne poznajete, prešli ste na drugu stranu ulice. U osamdesetim i početkom devedesetih ovdje su se doselili pankeri i nakaze i hipiji - živopisni ljudi.
I danas se ovdje kreću gornje skupine dohotka i to je postao uspavan grad. U našoj zgradi imamo fiksne uvjete najma, tako da se naša najamnina ne povećava. Kad smo bili skvoteri, dobili smo te ugovore. U zadruzi smo i to je relativno dobro. Plaćam samo malo novca. Zato je dobro čučati kuće!
Vjerojatno nije lako čučati zgradu u gradu
To je gotovo nemoguće. Gotovo da ne možete. Naravno da ljudima koji sada žive ovdje i žale na stanarinu ne možete reći: "Mogli ste zgradu pregraditi."
Biste li voljni porazgovarati malo više o vašem prijatelju koji je ubijen i okolnostima oko toga?
Silvio Meier došao je u Berlin 1986. godine i tada sam ga ovdje upoznao. Bio je i tamo kad je osnovana Crkva odozdo. Silvio i ja, bili smo riznici. Čak se i otpor mora financirati, a mi smo za to bili odgovorni. 1989. smo ovdje čučali u kući.
Silvio je zajedno sa mnom organizirao koncert u crkvi Zionskirche u listopadu 1987. Bio je vrlo poznat: sa zapadno-berlinskim bendom Element of Crime i također s jednim bendom iz GDR-a. Na kraju koncerta napalo je oko 30 skinhedsa. Unutar GDR-a ovaj je slučaj pokrenuo veliku tjeskobu. Policija je također bila tamo, ali nije reagirala. Neki ljudi koji su povrijeđeni otišli su u policiju i rekli: "Oni su nacisti, učinite nešto!" Ali policija je rekla: "Ne, nećemo ništa učiniti." Nakon toga smo zajedno s prijateljima organizirali kampanju za štampu. u Istočnom Berlinu Umweltbibliothek, ekološka knjižnica i važna oporbena skupina i njegove veze sa Zapadnim Berlinom. Izvijestili smo da je bilo koncerta i da Volkspolizei, koji je službeno antifašistički, nisu učinili ništa kad su nacisti došli.
Plaketa posvećena Silviju Meieru
Ova novinarska kampanja pridonijela je promjeni paradigme. Do tada se NDR smatrala antifašističkom državom, a nacizam se smatrao iskorijenjenim. Nije bilo nacista. A da ih je bilo, to je bilo zbog utjecaja Zapada.
Tada su sigurnosne snage, uključujući Partiju, Stasi i policiju, shvatile da postoji izvorni problem s nacistima u DDR-u. Skupine nacista su se regenerirale. Bio je to vrlo snažan problem ne samo u Berlinu, već ponajviše u ruralnim područjima i manjim gradovima u DDR-u.
Problem je bio što su mladi bili izuzetno frustrirani i nisu imali političko obrazovanje. Upravo su odbacili državnu ideologiju. Načelo netolerancije o kojem sam ranije govorio također je rezultat toga. To je razlog zašto je opasnost od nacista i dalje veća na Istoku nego na Zapadu.
Možete reći da je ono što se dogodilo Silviju 1992. godine bilo: pogrešno vrijeme, pogrešno mjesto. Dogodilo se na metro stanici Samariterstraße. Silvio i još troje ili četvero ljudi htjeli su ići na zabavu kad im se pridružila skupina mladih nacista. Imali su možda 16 ili 17 godina. Nosili su zakrpe: "Ponosan sam što sam Nijemac." Silvio i ostali pitali su naciste: "Što nosiš, o čemu se radi?"
Potom su se skupine razdvojile, a Silviova grupa se spustila do stanice. Vidjeli su da neće biti vlaka, pa su se ponovo vratili i uzeli taksi. Druga grupa je čekala gore. Imali su noževe leptira, koji su u to vrijeme bili popularni. Ovim noževima napali su grupu. Silvio je umro, a još dvije osobe su teško ranjene. Mladi nacisti dobivali su maloljetničke kazne, jer nisu bili punoljetni. Najprije je policija, a potom i političari, rekla: "To je poput svađe u pubu. To nema nikakve veze s politikom. "Napravili smo tiskovnu kampanju i to u javnosti odbili.
Prošle jeseni bilo je prije točno 20 godina. Danas postoji novi antifašistički pokret s inicijativom da se ulica nazove po Silviju Meieru. Silvio Meier vide kao nekoga tko se borio protiv nacista. Ali mi kažemo: "Čekaj trenutak, učinio je puno više od toga." Bio je angažiran u pokretu za mir i okoliš, bio je dio Crkve odozdo. Ne samo antifašistu treba dati čast nego i cijelu osobu.
Jedan od problema je taj što Linkpartei, nasljednik Komunističke partije, kaže: "Da, Silvio Meier je antifašist, tako da je to stvarno u redu." Ali politički Silvio Meier bio je potpuno drugačiji od ove stranke. Žele konstruirati heroja. To je jedan od razloga zašto ne želim ulicu nazvanu po njemu. Postoje i drugi razlozi. Imali smo i sporove. Nije bio heroj, već sasvim normalna osoba. Uvijek se zapitam: „Zašto su nam potrebni junaci? Zašto to moramo učiniti? "Ja isto tako kažem, " Ako vam trebaju heroji, sami morate postati heroji."
Oni to ne razumiju. Osjećaju se uvrijeđeni. Ti lijepi antifašisti vide heroja, posve drugu osobu nego što je zapravo bio tijekom života. Ali već je odlučeno da će ulica dobiti ime po njemu.
Koja ulica?
Gabelsberger Straße. Upravo dolje na metro stanici. Mislim da Gabelsberger zvuči bolje. Ali tada smo shvatili da ne možemo spriječiti taj postupak. Dakle, ono što smo učinili je da smo utvrdili šta će biti na pločici koja će također biti tamo.
Tada možete detaljnije objasniti njegov život
Na tako maloj ploči malo je teško.
Kad sam bio ovdje u ožujku 1990., šetao sam Oranienburger Straßeom i otkrio Tacheles. Nitko mi nije rekao o tome, samo sam vidio i nisam mogao vjerovati, bio je ogroman. I danas sam hodao tamo i sve je naravno isključeno, a svi su protjerani. Zanima me što ste o tome razmišljali kad je započelo i o čemu ste razmišljali kasnije kad je to nastavljeno
O tome sam imao prilično pozitivno mišljenje tijekom cijelog vremena. Prvi čučnjevi bili su moji prijatelji. Ti umjetnici zapravo nisu znali zagrliti tako veliko mjesto. Pitali su moje prijatelje iz kante, koji su to već učinili, kako napraviti čučanj.
Tacheles 1995
Na Rosenthaleru Straße nalazila se ta kuća kulture koja se čučala i zvala se Bucket. Neki ljudi kažu: "Danas kod tebe nema mjesta, pa idemo u Oranienburger Straße da čučimo ovu zgradu i to će biti Tacheles." Ovo mi je rekao jedan od tamošnjih štrebera.
Za nas je to stvarno bilo u redu. Svaku zgradu koja je prazna treba čučati. Za to su zgrade. Razmišljam o ateljeima za umjetnika. Oni postaju sve skuplji. Moraju negdje raditi. Ako postoji prazno mjesto, oni bi trebali otići tamo i to učiniti s moje točke gledišta.
U svakoj povijesti kuće s čučcima postoje ciklusi. Bit će vrhunac s puno aktivnosti i doći će do recesije, kad sve propadne, a bilo je tako i s Tachelesom. Svaka avangarda ima svoj Hängefraktion, skupinu gubitnika koji se samo druže. Ponekad su oni na vrhu, nekad ostali.
Nažalost, ljudi iz Tachelesa nisu uspjeli dobiti bolje ugovore u vrijeme dok su aktivni ljudi bili na vrhu. Šteta što to više ne postoji. Oni su napravili mnogo ustupaka. U nekim su trenucima trebali biti sukobniji i trebali su više raditi na publicitetu. Bilo mi je žao što sam sve tako zatvorio.
Gledajući unatrag 1989. godinu i sve što se danas promijenilo ili nije promijenilo, kako biste ocijenili da je na skali od 1 do 10 jedan zadovoljavajući, a 10 najzadovoljniji
Teško je reći. Kad imam optimistični dan, rekao bih 8. Kad bih imao pesimistički dan, rekao bih 2
To znači 5
U redu: jer sam studirao i razvio sam se. Ali nije mi moguće naći dobar posao. Jer sam prestar. Bio sam stariji od ostalih studenata na sveučilištu više od 15 godina. Kada poslodavci vide moj rođendan, kažu: "Prestar."
Rođeni smo iste godine. Pa da, znam problem
Mnogo ljudi našeg doba u NDR razvijalo se na normalan način. Oni su studirali kad su im bili dvadeseti i u zapadnom Berlinu. Ali napravio sam revoluciju. Dakle, moram ovo sada platiti. Ne samo ja, nego i moj sin, jer ne možemo imati lijepe praznike kao npr. Drugi normalni ljudi koji zarađuju, ili posjećivati koncerte. Kod kuće nema dovoljno novca. Tako i moj sin plaća revoluciju. To je razlog zašto kažem 2. Ali mogućnost da moj sin može reći: Možda ću otići u Nizozemsku na studij. To nije bilo moguće u DDR-u. Zbog toga imam osjećaj kao da kažem 8 ili 10.
Zapravo ste odgovorili na drugo pitanje, koje se tiče vas osobno. Prvo pitanje bilo je gledanje društva općenito i promjena u Njemačkoj općenito na skali od 1 do 10. Da li biste mu dali isti broj? Bi li mu dao 5?
Ako ne igram ulogu u ovom pitanju, rekao bih možda 8.
Kada dvije ili tri godine pogledate u blisku budućnost i procijenite izglede za Njemačku na ljestvici od 1 do 10, 1 je najviše pesimistična, a 10 maksimalno optimistična
Oh, stvarno sam optimističan. Ovdje živimo kao na otoku. Njemačka je bogata, Europa bogata, svi ljudi žele ići u Europu, žele dobiti sve mogućnosti. To znate iz Sjedinjenih Država. Ali za 100 godina to neće biti tako dobro ako nemamo promjene u našem sustavu.
Zvuči kao broj 9, ako bih vam trebao dati broj
U redu. I vi mislite tako? Bi li rekao 9?
Da me netko pitao o Sjedinjenim Državama, bio bih pesimističan. Ali optimističan sam prema Njemačkoj
Ovu je priču napisao John Feffer, a izvorno se pojavila na Slow Travel Berlinu, koji objavljuju detaljne depeše iz grada, vode intimne turneje i kreativne radionice te su stvorili vlastiti vodič za pratnju pun insajderskih savjeta.
